Отправлено: 18.10.08 15:17. Заголовок: Кофеюшки!!!

Все о кофеюшках [взломанный сайт]

 Отправлено: 05.06.08 16:09. Заголовок: Докладываю, что узна..

Докладываю, что узнала по кровям БАстинды.
Там Россо - практически 100% без кофе, Вейки фон Фензехюгель - практически 100% кофе нет, Цино - практически 100% гена нет, остаются собаки моориовского просихождения. ПО утверждению Насти Балашовой (владелицы Анфисы) три поколении сук - мама, бабка, прабабка жили у одного хозяина, очень известного ранее и кофе по Настиным словам обнаружен не был. Остается линия Венгром. Отследить ее практически невозможно. НО я все же склонна думать про МООиР. Вот такая петрушка с этим неуловимым геном.
А по Питу все просто - он сын Ерика с ВР, тот сын Саффи с ВР, она дочь Нафани. У Нафани сетсры были шоколадки. Отец Макс, мать Тоска - вот они и дали кофе. Пытаюсь разузнать у хозяйки Макса. Но она больше таксами не занимается, у нее теперь сфинксы (коты). Но может она все таки прислушается и расскажет что знает.
Бастинда - пока что нашла :-)))


Голова красивая...

 Отправлено: 06.06.08 00:06. Заголовок: У меня есть фотки Ба..

У меня есть фотки Бастинды в стойке :)
Вы сомневались? :))))))



Бастинда (Опель х Мелодия Весенней Капели)
Опель (Россо х Анфиса) Анфиса (Цино х Айя - дальше МООиР)
Мелодия Весенней Капели (Вайки х Есения) Есения (Даксибест Оливер х Присцилла)

Мелодия Весенней Капели

 Отправлено: 06.06.08 00:13. Заголовок: Gukki мне кажется н..

Gukki
мне кажется на маму похожа, нет? токка кажется? мне нравится, в свете этого особо любопытно на детей глянуть ...

 Отправлено: 06.06.08 00:18. Заголовок: klusha Да, ты права..

klusha
Да, ты права, на маму похожа :) Ща воткну фотку для сравнения мамаши :)

 Отправлено: 06.06.08 12:16. Заголовок: Татьяна обещала мне ..

Татьяна обещала мне фоток... но что-то пока в ящике пусто :-(((
Эх.. может там мой пес сидит?? моя такая странная места..
но я жду..

 Отправлено: 07.06.08 00:27. Заголовок: Анфиса (Zino vom Wen..

Анфиса (Zino vom Wenzelhof х Айя)
Айя (Федя х Лари)
Далее от кого Федя и Лари нет данных Что там за ними, одному богу известно

 Отправлено: 07.06.08 01:48. Заголовок: Шерлоки Холмсы вы на..

Шерлоки Холмсы вы наши

 Отправлено: 07.06.08 08:46. Заголовок: shtuchk@ пишет: Дал..

shtuchk@ пишет:

цитата:

Далее от кого Федя и Лари нет данных Что там за ними, одному богу известно

Почему не известно??? :-)
Это собаки с рабочими качествами. На охотничьи выставки ходили :-) Есть они в каталогах старых :-)))
А вот по окрасам да.. . кофе было далеко не в фаворе. Щенков такого окраса могли и не озвучивать...
НО с другой стороны, я подумала - ну и бог с ним с этим геном. Уже есть. и этого достаточно. Собак в 5-6 коленах знаем... Так что все тип топ..
Вот теперь бы фотографии щеников. БУдем ждать когда у Татьяны с интернетом наладится.

 Отправлено: 07.06.08 09:39. Заголовок: alfa_psa пишет: Поч..

alfa_psa пишет:

цитата:

Почему не известно??? :-)

Взяла инфу отсюда >>> хотя меня совсем не удивляет, что Надей дальше своего носа не знает о происхождении своих собак

 Отправлено: 07.06.08 10:43. Заголовок: Оксан, я знаю фамили..

Оксан, я знаю фамилию владельца трехпоколений сук перед Анфисой. А то что "кто-то" не поинтересовался - это его/ее личное дело.. видимо не надо было. Собаки то приглянулись от Россо :-)))) (хотя все у них по чьему-то мнению плохо). Потому как НАстя Балашова - все точно выяснила, поскольку ей собака доставалась мооировская и дабы поднять колена - пришлось поработать.
Я все еще тешу себя надеждой, что найду этих пресловутых кофейников .. но увы и ах похоже. Неутешительной новостью является только то, что раньше запрета на межвидовые вязки не было, и весьма и весьма вероятно, что были по длинникам и гладкие...
Единственное что заставляет меня трепетать, так это то, что одна из первых зарегистрированных немецких собак - кофейная длинница :-)))
НО фоток так и нет
и от Шемчук нет

 Отправлено: 07.06.08 13:52. Заголовок: Айя ч/п (Федя РКФ С ..

Айя ч/п (Федя РКФ С 608 х Лари РКФ С 1465/т)
Федя ч/п (Квирль ф. Байер Ригель VDH 82105621 рыж х Марго РКФ С 1235/т)
Лари ч/п (Ларс РКФ С 1054 х Лада РКФ С М-317/т)

А вот теперь и по старым каталогам можно искать :)

 Отправлено: 09.06.08 10:42. Заголовок: Галка! а че искать....

Галка! а че искать.. какая уже разница...
а фоток так и нет

 Отправлено: 26.08.08 16:47. Заголовок: shtuchk@ klusha al..

shtuchk@
klusha
alfa_psa
Помоему сейчас можно проще выяснить есть кофейный ген или нет.Сдаеться слюна на анализ-стоит это 700руб.и через пару недель вам сообщат несет ли ваша собака кофе или нет.А за Опелем не было кофе это точно,а носителями должны быть оба.Напрашиваются вопросы-КТО,ГДЕ и КОГДА?

 Отправлено: 26.08.08 17:14. Заголовок: ИРина! За Питом есть..

ИРина!
За Питом есть кофе стопудово по отцу - Ерика с ВР. его бабка из помета где был кофе... А вот по БАстинде достоверно так и нет :-( Но раз детки оказались рыжие с кофейными носами (что кстати нежелательно, но не дисквал по стандарту) - то насколько я читала книгу - кофе где-то рядом бегает... все бегает и бегает...эх..

 Отправлено: 26.08.08 17:43. Заголовок: alfa_psa пишет: За ..

alfa_psa пишет:

цитата:

За Питом есть кофе стопудово по отцу - Ерика с ВР. его бабка из помета где был кофе...

Я в этом не самневаюсь

 Отправлено: 27.08.08 08:28. Заголовок: Чижик пишет: Помоем..

Чижик пишет:

цитата:

Помоему сейчас можно проще выяснить есть кофейный ген или нет.Сдаеться слюна на анализ-стоит это 700руб.и через пару недель вам сообщат несет ли ваша собака кофе или нет.

угу, тока это можно сделать со своей собакой а чужих на анализ как-то не запросто можно отправить. Да и то тока в Питере, мои попытки сотрудничества с Зоогеном уже почти год не приводят к положительным рез-там, то типа им заказы на наборы не доходят, то уже сборы к ним никак не приходят, вобщем дело ясное что дело темное

 Отправлено: 27.08.08 17:34. Заголовок: klusha Ну не знаю...

klusha
Ну не знаю.Недавно миники сдавали анализ все было О"Кей.

 Отправлено: 27.08.08 19:20. Заголовок: Чижик Наверное они ..

Чижик
Наверное они были из Питера и сдавали лично

 Отправлено: 28.08.08 00:34. Заголовок: klusha Сама как это..

klusha
Сама как это делают не видела,но поинтересовалась.Можно приехать без собаки,тебе выдадут (типа)контейнера-конверта.Приходишь домой дастаешь из него толи палочку,толи бумажку(я не поняла) и мусолишь ею за щекой собаки.Потом вкладываешь ее снова в контейнер и звонишь врачу-спрашиваешь когда привезти Так как препараты дорогие они набирают несколько анализов и потом только делают,поэтому и получается долго.Я думаю что можно сходить взять этот контейнер подсуетиться,подгадать под выставку в Москве, взять слюну у собаки и на другой день уже анализ будет в Питере.

 Отправлено: 28.08.08 10:27. Заголовок: В МОскве в ШансБио д..

В МОскве в ШансБио делают по анализу крови

 Отправлено: 02.09.08 11:08. Заголовок: Чижик да я в принци..

Чижик
да я в принципе знаю всю процедуру, просто у меня пока не нашлось людей из Питера котрые бы взялись мне помочь с контейнерами (забрать, отправить, потом отнести), поэтому жду пока лично случиться оказия.

alfa_psa пишет:

цитата:

В МОскве в ШансБио делают по анализу крови

угу, жаль что все кто мне на этот показатель интересны находятся в Нске

 Отправлено: 18.10.08 14:26. Заголовок: shtuchk@ пишет: Коф..

shtuchk@ пишет:

цитата:

Кофеюшка

не, это муавровая кофеюшка, через пару недель будет более четко это видно. Но клево, надо сдать Фоксу ген материал на наличие гена подпалости, и искать невесточку надо мне одной озаботится, все после Пита думала, Оксан с какой вероятностью он может быть не гомозиготно рыжим? Были от него чп дели? от Ханни были чп дети?

 Отправлено: 18.10.08 15:03. Заголовок: klusha От Пита в Да..

klusha
От Пита в Дакси Ротмарс родились детки, коф/мрам, ч/мрам, ч/п, рыж/мрам

 Отправлено: 18.10.08 15:04. Заголовок: klusha пишет: от Ха..

klusha пишет:

цитата:

от Ханни были чп дети?

Вроде небыло, но его и с ч/п вроде не вязали

 Отправлено: 18.10.08 15:10. Заголовок: shtuchk@ пишет: Вро..

shtuchk@ пишет:

цитата:

Вроде небыло, но его и с ч/п вроде не вязали

ну от рыжых двух тоже могут быть чп если не гомозиготные родители

shtuchk@ пишет:

цитата:

От Пита в Дакси Ротмарс родились детки, коф/мрам, ч/мрам, ч/п, рыж/мрам

о точно! эх вот еще б их фоток дождаться [взломанный сайт]

 Отправлено: 18.10.08 15:15. Заголовок: klusha пишет: ну от..

klusha пишет:

цитата:

ну от рыжых двух тоже могут быть чп если не гомозиготные родители

Это понятно, но как говориться, чтоб наверняка

 Отправлено: 18.10.08 15:20. Заголовок: shtuchk@ пишет: Это..

shtuchk@ пишет:

цитата:

Это понятно, но как говориться, чтоб наверняка

наверняка не получится, все равно ж низя сказать что гена подпалости нет если от чп суки не будет рыж, тока предположить, надо его с 10 суками повязть чп, для статистики эх как все интересно

shtuchk@ пишет:

цитата:

Ох зафлудили темку, надо открыть новую

и не говори, и Питу мы до того зафлудили

 Отправлено: 18.10.08 15:22. Заголовок: klusha пишет: и не ..

klusha пишет:

цитата:

и не говори, и Питу мы до того зафлудили

Ща и Питовскую почищу сюда [взломанный сайт]

 Отправлено: 18.10.08 15:36. Заголовок: klusha пишет: эх ка..

klusha пишет:

цитата:

эх как все интересно

И не говори, вот вечно у меня так, отчего отбрыкиваюсь, обязательно появляется

 Отправлено: 18.10.08 16:50. Заголовок: вот так.. насколько..

вот так..
насколько я понимаю, собака может быть гомозиготной и геторозиготной. И если я права - то если у Хани есть кофейный ген - то он гетерозиготный - НО у него не черный а кофеный второй.. и от Ханни не может быть черноподпалых

 Отправлено: 18.10.08 16:52. Заголовок: кофе странного цвета..

кофе странного цвета... похоже это все таки муар....а не чистый кофейный...
и еще - получается что если рыжая приносит черноподпалых детей - то у нее нет кофе.. так?

ХОЧУ РОССО В КОФЕЙНОМ ЦВЕТЕ!

 Отправлено: 18.10.08 17:00. Заголовок: alfa_psa Маш, с чег..

alfa_psa
Маш, с чего ты взяла, что если у рыжей есть ч/п, то у неё нет кофе? По опыту гладкого стандарта - ЕСТЬ!

 Отправлено: 18.10.08 17:17. Заголовок: alfa_psa пишет: коф..

alfa_psa пишет:

цитата:

кофе странного цвета... похоже это все таки муар....а не чистый кофейный...

Посмотрим, как изменятся через пару недель

 Отправлено: 18.10.08 17:21. Заголовок: ГАкла.. но в любом с..

ГАкла.. но в любом случае - у Хани чп получается нет и у Жениха нет ...
так ведь???

 Отправлено: 18.10.08 17:26. Заголовок: alfa_psa пишет: ГАк..

alfa_psa пишет:

цитата:

ГАкла.. но в любом случае - у Хани чп получается нет и у Жениха нет ... так ведь???

Интересно на основании чего, ты сделала такие выводы??? [взломанный сайт]

 Отправлено: 18.10.08 17:32. Заголовок: Ксю я не претендую, ..

Ксю я не претендую, просто пытаюсь понять
я сейчас у Лары доуточню и сюда перенесу..

 Отправлено: 18.10.08 17:38. Заголовок: аллели окраса две и ..

аллели окраса две
и если ожна рыжий - в чем мы не сомневаемся, то какова вторая??
получились кофейные детки - отсюда вывод что вторая аллель - коф.
занчит черноподпалости у такой собаки нет..
А че сразу дубинка... [взломанный сайт] разве это плохо? что они такие??? по мне так все супер..
к тому же если вязать таки собак с чп носителей кофе - то получается феерический расклад :)) как от Пита :-)

 Отправлено: 18.10.08 17:39. Заголовок: Сейчас найду ссылки ..

Сейчас найду ссылки на статьи Марики Становой и Лары.

и.. пошла менять подпись в форумах :-)))

 Отправлено: 18.10.08 18:01. Заголовок: Внесу свой небольшой..

Внесу свой небольшой вклад.
Первая кофейница в Питере (видела,правда, и до нее кобеля, но внепланового)- у Нины Трубниковой- Мона Лиза, дочка Ундины (Шелл Сид Кет х Мекхит). У Шелл Сид Кет была кофейная однопометница - Шелл Сид Ко- Феюшка. Информация для меня свежая- но из первых рук, от заводчицы Шелл Сидов...
И самое интересное в этом- Шелл Сид Кет (Вулфхарт Сидней х Шельма). Носителями гена являются оба родителя.
И еще, Наташа Надей права! У большинства наших кофейников и носителей кофе есть общий предок- сука ЛАРИ- есть она в родословной Шельмы, Бастинды, моей Балли Эмси Примы.....

 Отправлено: 18.10.08 19:33. Заголовок: alfa_psa пишет: пол..

alfa_psa пишет:

цитата:

получились кофейные детки - отсюда вывод что вторая аллель - коф. занчит черноподпалости у такой собаки нет..

Неправда!
Если собака кофейная, то у нее есть черный ген.
А вот если она рыжая с рыжим носом, то тогда может отсутствовать черно-подпалость.

 Отправлено: 18.10.08 19:35. Заголовок: Посмотрите, какой цв..

Посмотрите, какой цвет носа и подушечек у щенков .

 Отправлено: 18.10.08 19:54. Заголовок: Могу и я добавить пр..

Могу и я добавить про кофе-отец Лари Коробкова-Ларс 1054 Петровой-был кофейно-подпалым. Он происходит от Люмпи 1028 Филинова и Дези Урюпина. В свою очередь-Люмпи несет крови Д/ш Чока и Г/ш Агды.

 Отправлено: 18.10.08 21:39. Заголовок: Симона Если собака ..

Симона
Если собака КОФЕ, то у НЕТ НИКАКОГО БОЛЬШЕ ОКРАСА ПО ГЕНАМ!!!!!!!!! ОНА ТОЛЬКО КОФЕ! У ч/п - ч/п и может быть кофе, а вот рыжий - у него может быть всё - и ч/п, и кофе, ну, есессно, рыжий. Это ИСТИНА прописана уже давным давно!

 Отправлено: 18.10.08 23:13. Заголовок: РЎРёРјРѕРЅР° пишет: ..

РЎРёРјРѕРЅР° пишет:

цитата:

alfa_psa пишет: цитата: получились кофейные детки - отсюда вывод что вторая аллель - коф. занчит черноподпалости у такой собаки нет.. НЮ... Вы чего написали-то... Неправда! Если собака кофейная, то у нее есть черный ген. А вот если она рыжая с рыжим носом, то тогда может отсутствовать черно-подпалость. Мокко Максимум

кофейная собака по определению только гомозиготная и в ее алелях нет ничего кроме кофе...
странно, что Вы этого не знаете.

и я, кстати, писала о другом. О том, что если собака рыжая и дает в пометах щенков - кофейных ( в любом проявлении этого окраса - чистый или муар) то у собаки одна алель рыжая а вторая кофейная.

Галка - приведи ка пример - про гладь... правда для этого понадобиться ой как разбирать вязки...

ЖАль что на сайте Марики пока ссылка на статьи не работает. Да и Лара не онлайн.

(есть правда еще некий ген модификатор ... но это уже другая история... и относится к собакам без единого черного волоса..еще где-то читала...)

 Отправлено: 18.10.08 23:23. Заголовок: alfa_psa пишет: и о..

alfa_psa пишет:

цитата:

и от Ханни не может быть черноподпалых

вот похоже где я напортачила....
могут ... Сашка и ОКсана - простите...чесслово.
но я так и не поняла - с чего я решила, что если собака не имеет чп с кем не вяжи - чп не будет. БЫла неправа - пример Пит и сука ДАкси Роттмарс.

 Отправлено: 18.10.08 23:42. Заголовок: alfa_psa А с чего т..

alfa_psa
А с чего ты взяла, что у Пита нет ч/п? Ты на него посмотри в принцЫпе
Маш, рыжая собака может иметь от одного до трёх основных окрасов. Что тут непонятного то?

 Отправлено: 19.10.08 00:40. Заголовок: alfa_psa пишет: с ч..

alfa_psa пишет:

цитата:

с чего я решила, что если собака не имеет чп с кем не вяжи - чп не будет

ну в принципе то так и есть, если собака гомозиготно рыжая, то от неё чп то не родятся. Но откуда значть что Ханни именно гомозиготный?

 Отправлено: 19.10.08 10:06. Заголовок: Маш, да не гомозигот..

Маш, да не гомозиготный он.
Жених рожден от Ханни и Вивки.
У Жениха в помете кофе рождается. Значит ЖЕних несет рыжий и кофе
Откуда у Жениха кофе? я так понимаю только от папы. Значит Ханни обладетель гена кофе. плюс он рыжие.
Значит эти две собаки гетерозиготные.

 Отправлено: 19.10.08 10:08. Заголовок: Галка а то что Пит и..

Галка а то что Пит имеет много черного волоса - совсем ни о чем не говорит. Или получается все статьи о том что алелей в окраесе всего 2 - не правомерны.
ТО есть ГАлка ты утверждаешь что Пит - в алелях рыжий + кофе + чп...
ТАк?

 Отправлено: 19.10.08 11:35. Заголовок: alfa_psa пишет: Маш..

alfa_psa пишет:

цитата:

Маш, да не гомозиготный он. Жених рожден от Ханни и Вивки. У Жениха в помете кофе рождается. Значит ЖЕних несет рыжий и кофе Откуда у Жениха кофе? я так понимаю только от папы. Значит Ханни обладетель гена кофе. плюс он рыжие. Значит эти две собаки гетерозиготные.

так, я тоже начинаю путаться, не может разве быть таксы ААbb? рыж без подпалости с геном кофе? пойду искать, что-то у меня теперь каша в голове, пока нашла вот эту статью, но там как раз такого варианта как я написал не упомянуто, http://www.borgen.nm.ru/breeding/red-brown.html

 Отправлено: 19.10.08 11:49. Заголовок: ну усе.. голова круг..

ну усе.. голова кругом... да и собственно уже мне если честно без разницы.
Эще этот е....еллоу... ну и ладно...
ладно пока на пальцах от Марики и Лары ответа не получу - не успокоюсь.
В любом случае - если вдруг от вязки с Ханни или Фоксом появится полноценный кофе - я буду первая в очереди...
и ваще - ХОЧУ РОССО В ШОКОЛАДЕ

 Отправлено: 19.10.08 12:56. Заголовок: alfa_psa Маш, я нич..

alfa_psa
Маш, я ничего точно не утверждаю, но по происхождению Пит абсолютно однозначтно МОЖЕТ нести, судя по всему, НЕСЁТ ч/п окрас. Потому как от него УЖЕ есть ч/п дети [взломанный сайт]

цитата:

от СП Дерзкого вызова. 7 детишек: 1 ч/п, 1 рыжая и 1 кофейно-мраморная (!!!) сука, 1 черно-мраморный, 1 ч/п и 2 рыже-мраморных кобеля

 Отправлено: 19.10.08 13:06. Заголовок: Галка - так его вяза..

Галка - так его вязали с ЧП сукой...
Я так понимаю, что не дают ЧП деток только гомозиготные рыжие...
я уже написала, то ошиблась заявиви что не может быть чп детей от собаки рыжей с геном кофе...
но я все равно пока считаю, что собака не может нести в окрасе 3 цвета. только 2 либо рыж+ чп, либо рыж + коф

 Отправлено: 19.10.08 15:59. Заголовок: :sm101: ..

 Отправлено: 19.10.08 17:23. Заголовок: alfa_psa пишет: но ..

alfa_psa пишет:

цитата:

но я все равно пока считаю, что собака не может нести в окрасе 3 цвета. только 2 либо рыж+ чп, либо рыж + коф

почему? А если она рыжая с черным носом но с геном кофе, как Эркулес например? т.е. от неё могут быть и рыж и чп и коф щенки я так понимаю генотип у неё будет АаtBb

 Отправлено: 20.10.08 00:43. Заголовок: Мне ответила Марика...

Мне ответила Марика... [взломанный сайт]
процитирую отрывки здесь.. и ее комментарии о моей безграмотности - и всем мое сорри. [взломанный сайт]
"значится так. Опять очень примитивно разложу. Окрас (как собака выглядит) складывается как рез. взаимодействия НЕСКОЛЬКИХ генов, а тут надо помнить какие гены в каких группах и в каких взаимодействиях между собой.
группа А- Ау-доминант рыжий окрас
Ат - подпалый окрас
Ав-кабан
Ау>Ат>Ав
Группа В:
В- черный пигмент.
в-коричневый пигмент.
B>b
ща принцып не буду трогать никакие другие группы и гены, вы то и в 2 соснах разойтись не можете.
у гетерозиготных собак окрас потомства зависит от того, какие половые клетки дает партнер по вязке, т.е. какой ген встретится с каким и что там будет за результат.
От каждой группы у конкретной собаки могут быть тока 2 гена: 1 от мамы, другой от папы.
в рез имеем:
7.АуАуВв- рыжая собака с черным носом, но несет коричневый пигмент, то есть может давать щенков с коричневым пигментом носа и когтев... но ее потомок может быть только Аувв т.е рыжый с коричневым носом или рыжий с черным носом АуВв или АуВВ, так как эта соба гомозиготна по доминантному гену рыжего окраса Ау и никаких иных окрасов кроме доминантного рыжего давать не может, так как ген Ау когда есть у собаки, так всегда ВИДЕН, т.к. такая собака рыжая!!!
8.АуАувв- рыжая с коричневым носом, если собака имеет коричневыйй нос, то не может нигде иметь черного, то есть и налет /примесь на рыжем теле будет коричневая. то есть ИЛИ собака с черным пигментом (ВВ или Вв) и НЕ ИМЕЕТ коричневого, или собака с коричневым пигментом вв и НЕ ИМЕЕТ черного.
11. АуАт Вв- рыжая собака с черным носом, несет ген подпалого окраса и коричн пигмент

цитата:

но я все равно пока считаю, что собака не может нести в окрасе 3 цвета. только 2 либо рыж+ чп, либо рыж + коф

опять путаете окрас с пигментом....бить вас всех надо палкой и по голове...
ч/п -это не цвет, это окрас, который получается, если собака имеет минимально ген подпалого окраса в активной форме (т.е. эта соба не имеет ген каб или доминант рыжего окраса, которые "душат" ген подпалости и он не проявится) + ген черного пигмента
рыжая может быть как с коф носом (вв), так и с черным носом, (Вв или ВВ). САм рыжый окрас мобыть как гомозиготный АуАу, так и гетерозиг АуАв(рыжая несет кабаний) или АуАт(рыжая, несет подпалый), то есть спокойно рыжая собака с черным носом может давать рыжих/кофено подп, черно подпалых и рыжих с кор носами...-ЗАВИСИТ ОТ ТОГО С КЕМ ЕЕ ТРАХНУЛИ!!!"

 Отправлено: 20.10.08 00:47. Заголовок: ну и напоследок... в..

ну и напоследок...
вот тут то и был тот паразит.. который меня терзал... 2 пигмента...эх.. ну да ладно... цитирую дальше Марику
" Так вот попробуем еще так: окрас каждой собаки образуется за счет совместной работы 2 пигментов: один рыжий, а другой черный или коричневый. То есть каждая собак имеет у себя 2 пигмента : рыжий и черный ИЛИ рыжий и коричневый. КАК эти два пигмента будут распределены по собаке и какой окрас будет у нее в результате зависит от бОльшего множества генов и их совместного взаимодействия.
то есть всегда смотрим на собаку ЦЕЛУЮ: окрас шкуры + цвет носа, когтей, глаз...
рыжая такса если имеет черный нос, то тогда она рыжая с черным пигментом, то есть сто процент имеет ген Ау + В, но может скрыто нести непроявл ген кабаньего окраса, или подпалого окраса и ген коричневого пигмента.
то есть рыжая такса с черным носом по своим пигментам абс равна кабану с черным носом и ч/подпалой, которые между собой различаются только тем, какой ген из серии А у них работает.
рыжая такса (Аувв) с коричневым носом идентична по пигментам коричнево подпалой(АтАтвв) и кор.кабану(Ав вв), ..."

 Отправлено: 20.10.08 01:01. Заголовок: Фокса вязали с рыжей..

Фокса вязали с рыжей сукой ... и черненьких не вылезло. Может его повяжут с черноподпалой носительницей гена??? и тогда может и родится реально настоящий шоколадик???
или нет?? я опять запуталась
пойду ка я лучше целовать своих очевидных рыжего и черноподпалого.. у которых точно нет никакого кофе :-)

 Отправлено: 20.10.08 11:50. Заголовок: Ну вот Марика уже от..

Ну вот Марика уже ответила , так что мне можно не повторять то же самое. А Симоне отдельное ай-ай-ай за то, что написала что у кофейных может быть черный ген [взломанный сайт] Это что же - от двух к/п могут ч/п народиться?????

 Отправлено: 20.10.08 12:05. Заголовок: alfa_psa пишет: 7.А..

alfa_psa пишет:

цитата:

7.АуАуВв- рыжая собака с черным носом, но несет коричневый пигмент, то есть может давать щенков с коричневым пигментом носа и когтев... но ее потомок может быть только Аувв т.е рыжый с коричневым носом или рыжий с черным носом АуВв или АуВВ, так как эта соба гомозиготна по доминантному гену рыжего окраса Ау и никаких иных окрасов кроме доминантного рыжего давать не может, так как ген Ау когда есть у собаки, так всегда ВИДЕН, т.к. такая собака рыжая!!! 8.АуАувв- рыжая с коричневым носом, если собака имеет коричневыйй нос, то не может нигде иметь черного, то есть и налет /примесь на рыжем теле будет коричневая. то есть ИЛИ собака с черным пигментом (ВВ или Вв) и НЕ ИМЕЕТ коричневого, или собака с коричневым пигментом вв и НЕ ИМЕЕТ черного.

аа. вот все таки есть такие, значит что-то из каши у меня тоже было правильно. Т.е. теперь чтобы узнать могут ли от Фокса или Ханни быть чисто кп дети, нужно проверить наличие у них "подпалости" в генах. Если та "кофеюшка" что на фото все таки будет кп, а не рыж с муавром, хотя по фото 95% ИМХО что это рыж с коричневым муавром, просто "зачерненная" (зачерненная коричневым ) то значит у Фокса точно есть подпалость и от него кп деток можно получить

 Отправлено: 20.10.08 15:27. Заголовок: klusha Чё вы мучае..

klusha

Чё вы мучаетесь? Сдам анализы и узнаю
Самой интересно

У Лисьего Носа Фантастика есть и кофейно-подпалые детки, и рыжие, и черно-подпалые...
Генетики! не бейте меня если что!

 Отправлено: 20.10.08 17:22. Заголовок: Lara пишет: Это что..

Lara пишет:

цитата:

Это что же - от двух к/п могут ч/п народиться?????

А этот вопрос как раз сейчас один заводчик спрингеров выясняет. У нее от двух кофе родился черный

 Отправлено: 20.10.08 18:45. Заголовок: Lexi У Лисьего Носа ..

Lexi

цитата:

У Лисьего Носа Фантастика есть и кофейно-подпалые детки, и рыжие, и черно-подпалые...

Фантик не сам рыжих детей рожал, а с участием РЫЖИХ сук, благодаря которым и имеет рыжих же детей. Сам же Фантик дает спермии тока с черным или коричневым пигментом и ВСЕ СПЕРМИИ ТОКА С ПОДПАЛЫМ ОКРАСОМ.
ОПЯТЬ ПИГМЕНТ С ОКРАСОМ ПУТАЕТЕ!!!!
ЕленаВА

цитата:

....один заводчик спрингеров выясняет. У нее от двух кофе родился черный

такое может быть толька в след. случаях:
0. такого не могет быть, потому что быть не могет или пока не произошла ооочень маловозможная мутация.
1. один из родителей имеет не коричневый, а черный пигмент.
2. один из родителей не родитель, а истинный родитель где то за соседним забором весело хихикает
все.
делайте тест отцовства и материнства помета....

 Отправлено: 20.10.08 18:55. Заголовок: ЕленаВА пишет: А эт..

ЕленаВА пишет:

цитата:

А этот вопрос как раз сейчас один заводчик спрингеров выясняет. У нее от двух кофе родился черный

-это может быть, если собаки не подпалые!

 Отправлено: 20.10.08 18:58. Заголовок: (я кажись поняла.. h..

(я кажись поняла.. [взломанный сайт] .)
И про этих щеников - ну нету на них подпала...
вот фото собашек настоящих кофе в мелком возрасте

возраст 3 недели - подпал отчетливо выражен

деткам 6 недель. и очень удачная фото - 2 подпалых собаки.. эх им бы сюда еще и рыжика...

 Отправлено: 20.10.08 19:08. Заголовок: Marika Я ж просила..

Marika

Я ж просила не бить
Догадываюсь, что Фантастик не сам по себе рожал - суки тоже имели отношение к детородному процессу

 Отправлено: 20.10.08 19:25. Заголовок: Lexi пишет: Чё вы м..

Lexi пишет:

цитата:

Чё вы мучаетесь? Сдам анализы и узнаю Самой интересно

теперь кончено мучаюсь, неравнодушная я [взломанный сайт] сама все уже 3й год пытаюсь сдать тест на кофе Клепе, так как обе дадушк у неё кп и шанс велик, но все Зооген проклятый мне наборы для теста не высылает, но ничего добьюсь

 Отправлено: 20.10.08 20:02. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

 Отправлено: 20.10.08 20:18. Заголовок: klusha пишет: но вс..

klusha пишет:

цитата:

но все Зооген проклятый мне наборы для теста не высылает, но ничего добьюсь

Как только этот зооген появился со своей стремной рекламой я сразу сказала, что дело не чисто [взломанный сайт] Слишком много обещали из разряда невыполнимого

 Отправлено: 20.10.08 20:21. Заголовок: Gami да не может от..

Gami
В таксах не может от двух кофе родится ч/п! Марика права - или это полная мудация новая или один родитель таковым Не является. Это тоже самое, если утверждать, что от двух чп - рыжее родилось. Такие "случаи" практике тоже известны

А вот в спрингерах... хрен их знает, у них другие "приколы", как и у кокеров американских...

 Отправлено: 20.10.08 20:23. Заголовок: А ещё я думаю провер..

А ещё я думаю проверить Зайку на кофейность - на всякий случай, пригодится... да и Енота тоже... Вот только у нас это не делают и собашков как-то надо тащить в столицы

 Отправлено: 20.10.08 20:44. Заголовок: Gukki пишет: В такс..

Gukki пишет:

цитата:

В таксах не может от двух кофе родится ч/п! Марика права - или это полная мудация новая или один родитель таковым Не является. Это тоже самое, если утверждать, что от двух чп - рыжее родилось. Такие "случаи" практике тоже известны

Странно, что для вас это "странно"! Уже сто лет проверенно практикой и доказанно!
Уже и говорить и спорить об этом просто смешно .

 Отправлено: 20.10.08 23:41. Заголовок: Симона Наталь Юрьев..

Симона
Наталь Юрьевна, не поняла! Что именно для меня "странно"? Тут даже этого слова неть в тексте

 Отправлено: 22.10.08 12:56. Заголовок: Lara Marika У меня ..

Lara Marika
У меня вопросик?
ч/п сука + рыжий кобель с кофейным геном (от другой суки получены подпалые щенки) = 5 рыжих щенков (2 из них с кофейным муаром)
Такое возможно?

 Отправлено: 22.10.08 15:49. Заголовок: Симона пишет: Стран..

Симона пишет:

цитата:

Странно, что для вас это "странно"! Уже сто лет проверенно практикой и доказанно! Уже и говорить и спорить об этом просто смешно .

Наташ, ты хочешь сказать, что от двух кофе рождались ч/п??? Озвучь помет.

 Отправлено: 22.10.08 15:54. Заголовок: shtuchk@ пишет: ч/п..

shtuchk@ пишет:

цитата:

ч/п сука + рыжий кобель с кофейным геном (от другой суки получены подпалые щенки) = 5 рыжих щенков (2 из них с кофейным муаром) Такое возможно?

Конечно. И это означает, что ч/п сука тоже имеет ген кофе. По теории должны были бы родиться в помете и ч/п и к/п, но при таких маленьких пометах часто срабатывает закон подлости и вот вам одни рыжие, да еще 2 из них с коричневым пигментом. Оно конечно очень красиво и в стандарте, но желательно с такими собаками под продвинутых экспертов ходить, потому как в стандарте нашем до сих пор фигня всякая про этот окрас написана. Только-только обсуждали мы эту проблему на ТФ в теме окрасы.

 Отправлено: 23.10.08 10:25. Заголовок: Lara Пасиб http://j..

Lara
Пасиб