Отправлено: 20.02.07 15:31. Заголовок: Конкурс СЗРО "Лучшая Такса Года"

28 февраля в 19 часов по адресу: СПб., В.О., 17 линия, д.38 в помещении
Клуба Служебного Собаководства, состоится открытое заседание совета.
На повестке обсуждение правил конкурса "ЛУЧШАЯ ТАКСА ГОДА"

Правила конкурса и результаты прошлых лет >>>
http://szronkptaksa.hop.ru
Небольшие изменения в правилах!

цитата:

С 2005 года конкурс открытый, т. е. в нем могут участвовать владельцы собак других регионов. Для подачи заявки на конкурс обязательно участие в трех монопородных выставках региона проживания собаки (с 2011 года).

 Отправлено: 11.03.07 01:23. Заголовок: Re:

Gukki
Попробую прояснить по пунктам.Как понял сам и как это обсуждалось.
Gukki пишет:

цитата:

Только вот нам уже в этом рейтинге нереально участвовать - 3 выставки СЗРО - это КРУТО

Предпологалось 3 выставки ранга САС (регионал. или всерос.) не зависимо от места проведения. САС в Питере, мне лично например, также не интересен, как и Вам, но по другим причинам. Какой смысл мне туда ходить, ЧР- закрыт. Просто так? Так я лучше в ту же Эстонию или Латвию съездию (всяк пользы больше будет). Хотя, не исключено, что я что-то недопонял, надо уточнить этот момент.
Gukki пишет:

цитата:

Почему нет разделенияна рабочие дипломы с состязаний и испытаний?

Поясните пож-та подробней, что Вы имеете в виду. В таблице же две первые строчки про дипломы с состязаний.
Gukki пишет:

цитата:

Выиграть из 15-20 тысяч бест или из 200-400 (обычная численность в основном).

Позволю себе с Вами не согласится. Цифры 15-20 тыс.- это чистой воды лукавство. Остальные 9 групп (т.е. это 99% собак тыс.14-19 ) нас ни как не косаются. Они сами по себе. Нам остается только результат- это 9 собак. И как они там места делят- это даже ни кто не знает. У Вас Д/Ш стандарт, у меня мелкота Мы с Вами встретимся только в БЕСТе (если встретимся). Другими словами мы не конкуренты до БЕСТа.Вы сами по себе соревнуетесь, мы сами по себе. Реально сравниваются между собой 34-35 собак (как на мире того года) или меньше и это уже на BIS 1.Чтоб дойти до БЕСТа группы
Вам надо победить от 1 до 15 собак . ( т.е класс, лк или лс, лпп) Средняя температура по больнице- это 6-7 собак. Это реальная цифра для многих выставок.
Gukki пишет:

цитата:

Я правильно поняла - чемпионство всё убрали?

Да. Титулы убрали все.
Gukki пишет:

цитата:

У меня очучение, что вот тут: "при участии в монопородной выставке (ранг ПК, КЧК) 200 и более собак - баллы начисляются, как за Национальную выставку" - явно косяк.

Да тут что-то перепуталось. По идее должно быть так: при участии в монопородной выставке (ранг КЧК) 200 и более собак - баллы начисляются, как за Национальную выставку.
при участии в монопородной выставке (ранг ПК)( чемпионат) менее 200 собак - баллы начисляются, как за монопородную выставку.
Надо уточнить!
Gukki пишет:

цитата:

Но опять же - мы остались в пролёте.

Почему? Ведь ни где нет ограничения на участие людей из других регионов. Если есть желание- то принимайте участие. Это даже интересней

 Отправлено: 11.03.07 01:51. Заголовок: Re:

Gukki
Простите, не заметил про моно ( три выставки). Я почему-то прочитал, что это относится к конкурсу пролизводителей.
Хотя тут тоже есть своя логика. Поскольку это региональный конкурс.

 Отправлено: 11.03.07 02:25. Заголовок: Re:

жестик
А вот как раз и нет логики! Раз конкурс ОТКРЫТЫЙ, значит и правила ДЛЯ ВСЕХ, а не для приближенных у городу или к большим деньгам.

Далее, о рабочих дипломах.
Получить на состязаниях САСТ (к примеру), это не одно и тоже, если получить первую степень на состязаниях или тем более на испытаниях. Существует ряд правил проведения и получения. САСТ и CACIT отдельно считаем - это правильно. Но вот 1 степень (любая степень) на состязаниях - это ВООБЩЕ не одно и то же, что с испытаний. Там даже время работы разное! На испытаниях гораздо проще всё, не так жестко, потому что это ИСПЫТАНИЯ. Я сама этим уже несколько лет занимаюсь и совершенно обосновано утверждаю - ЭТО РАЗНЫЕ МЕРОПРИЯТИЯ ПО УРОВНЮ СЛОЖНОСТИ (кстати, по стоимости вообще реальная разница - раз так в 5-10).
(Сертификаты CACT и CACIT присуждаются при определенных условия по определённым дипломам, а иногда и баллам, они выдаются на основании дипломов, а не как сам диплом. Эти сертификаты - совокупность определённого результата).

Про бесты. А я всё рвно не согласна! BIS - это ЛУЧШАЯ СОБАКА ВЫСТАВКИ! То есть на мире/европе надо стать лучшим из 20 тысяч собак! А в каком-нибудь Волгограде нашем, к примеру, из 400. ЭТО НЕ ОДНО И ТОЖЕ! И группы с породами тут не при чём. Почему ж тогда Националка расценина в 60 баллов, а регионалка только в 22? Разница в три раза. А если учитывать, что к националке приравнен и ПК, а в регионал он собирает столько же, сколько на обычное моно (ну, чуть больше), то тогда вообще прикольно. Интересно посмотреть, как счетная комиссия будет выяснять численность на ПК

 Отправлено: 11.03.07 02:50. Заголовок: Re:

Gukki
обдумываю ответ.

 Отправлено: 11.03.07 13:37. Заголовок: Re:

Gukki
Статус открытого предусматривает возможность участия любого желающего, но Вы же не будете спорить с тем, что чтобы получить, например, чемпиона Украины- надо на ентой самой Украине хотя бы раз появится. Так и тут- конкурс-то все же региональный, отсюда и требование появиться в регионе проведения. Иначе надо менять название на какой-нибудь всенародный или еще какой.
Gukki пишет:

цитата:

То есть на мире/европе надо стать лучшим из 20 тысяч собак! А в каком-нибудь Волгограде нашем, к примеру, из 400. ЭТО НЕ ОДНО И ТОЖЕ!

Вы не сможете спорить с тем фактом, что на 90%- это виртуальные собаки. Какая разница сколько тысяч лабродоров или пуделей участвует, в любом случае, я буду иметь дело тольлько с одним. С таксами- тоже самое. Мне обсолютно нет разницы сколько (например) стандартных такс участвует 3 или 1003. В любом случае мне достанется только три (по шерсти). Имеет значение только кол-во собак в моем классе и наличие или отсутствие собак в других классах (даже количество уже значения не имеет) потому, что мне, при любом раскладе, достанется только по одной собаке из каждого класса (а противоположного пола- всего одна. Сколько бы их не было записано) Тоже самое и по шерсти даже в моем размере.(только по одной собаке. Сколько бы их нибыло) Просто большое кол-во собак пропорционально увеличивает наполняемость класса. И влияет на то, что я или победю сам себя или еще троих конкурентов. Отсюда и разница по баллам в три раза.
Gukki пишет:

цитата:

А если учитывать, что к националке приравнен и ПК

Только при условии наличия на выставке более 200 собак.При том же условии к националке приравняется и обычное моно (кчк). В таблице, вероятно, чтоб все сходилоссь, надо перенести ПК в соседний столбик.
Gukki пишет:

цитата:

а в регионал он собирает столько же, сколько на обычное моно

Вы не поверите, но я, в Питере, был на всеросийке и регионалке (в один день в одном месте) Там было всего на одной 10 на другой 12 такс всех 9 видов (включая бебиков, щенков и ветеранов).
Gukki пишет:

цитата:

Интересно посмотреть, как счетная комиссия будет выяснять численность на ПК

Тут, как раз, все просто. Вместе с копиями оценки (места) надо будет приложить копию последней (или первой и последней) страницы каталога. С названием выставки и последним номером собаки- участника. Вот и будет общее число собак.
Про рабочие депломы ни чего сказать, пока, не могу. Надо по подробней почитать правила.
Скажите, на всех состязаниях дают сертификат? Если да- то он и должен прикладываться, а не диплом.
А с испытаний уже диплом. За них и балов меньше и ограничения по количеству.

 Отправлено: 11.03.07 13:42. Заголовок: Re:

Странно, что те, кто понимает во всей этой фигне больше меня. Молчат как рыбы.

 Отправлено: 11.03.07 15:27. Заголовок: Re:

жестик
Можно начинать кидать в меня палками - по первым двум пунктом всё равно не согласна!

Так, там из-за одной буквы получилось недопонимание (У меня ногти длинные, я не всегда в нужные кнопки попадаю ) Значит так. Имелось ввиду не региональные всепородки, а ПК в регионаХ. И именно у нас они собирают чуть больше участников, чем обычные моно. В среднем - 50-60 собак. А наши всепородки - это отдельная песня. Там такс бывает 1-5 штук, 1-4 разновидностей. Ну, эт не важно.
Возвращаясь к вопросу бестов. Если изходить из ваших логики и объяснений, то почему такая дискриминация всепородок и региональных моно с чемпионатами???? Следуя этой логике - вообще всё уровнять надо! Какая разница, если в бест в итоге всё равно выйдет максимум 9 разновидностей? Как вам такое? И пофигу меня, сколько было гладких и жести, в бест-то я с лучшими вышла! Вдумайтесь поглубже.
Получается, что между обычным CACIBом в 300 собак и ЧМ в 20 тысяч нет разницв (в 2006 году такс там было 1000!), а между националкой и регионалкой - такая большая. Где логика?

Возможно, именно из-за таких нестыковок я рзрабатывала свою таблицу для региона. И там было всё просто - брался не высший балл, а суммировались все - то есть, CW+КЧК+ЛС+ЛПП и т.д. Ну, и что, что циферки большие, зато всё ясно и понятно.

Рабочие дипломы. Попытаюсь коротко.
Сертификаты должны считаться вообще как титулы. То есть вне зависимости от дипломов.
Сертификаты дают далеко не на сех состязаниях - только на тех, чей ранг утвержден РКФ.
САСТ даётся ОДНОЙ собаке в породе за совокупность дипломов по двум работам. Один диплом должен быть ОБЯЗАТЕЛЬНО 1 степени, второй с любой. Если в породе несколько собак получили 1+диплом, то тогда вычисляется собака-победитель - по степени второго диплома, по максимальности баллов и т.д. Так что можно на состязаниях получить 1+1 и при этом не получить САСТ (CACIT). Поэтому я и говорю, что это всё в обязательном порядке надо отдельно считать. Вы просто правила почитайте.

 Отправлено: 11.03.07 18:18. Заголовок: Re:

Gukki пишет:

цитата:

Можно начинать кидать в меня палками

Неа. Нельзя. Палки по проводам не пролазят.
Gukki пишет:

цитата:

Имелось ввиду не региональные всепородки, а ПК в регионаХ.

Я это понял. Вот тут в силу вступает пункт про двести собак.
Про всероссийку- это было лирическое отступление.
Gukki пишет:

цитата:

Следуя этой логике - вообще всё уровнять надо!

И опять все упирается в наполненность класса, т.е.- первичную конкуренцию в самом низовом звене.И соответственно сложности пройти в БЕСТ.
При одинаковой наполняемости всех выставок- можно и уровнять.
Gukki пишет:

цитата:

Получается, что между обычным CACIBом в 300 собак и ЧМ в 20 тысяч нет разницв (в 2006 году такс там было 1000!),

По большому счету нет. В моем классе было 11 собак. Где ходили остальные 989, я даже не знаю. Меня интересовали только эти 11. Если бы я их прошел, то до БЕСТа мне бы осталось 2 или 3 собаки (остальные 200-300 отвалились бы самостоятельно без всякого вмешательства с моей стороны)
На ЦАЦИБе все то же самое только цифры немного другие не 11, а 4-5 и не 200-300, а 20-30 . На регионалке не 4-5, а 0-1 и не 20-30, а 5-6. И опять таки имеет значение не виртуальные 200-300 или 20-30, а реальные 11 или 4-5.
Вот отсюда и разные баллы. Т.е. за реальную наполняемость низового звена и сложность его прохождения.
Если по малому счету- то разница только в том, что написано на бумажке.
И, ГЛАВНОЕ, в психологическом плане для владельца (т.е статусе выставки , частоте её проведения и каком-либо эксклюзивном титуле)
Кстати ,в этом годе, очень правильно поступили на Евразии- придумав такой эксклюзивный титул, который можно получить только там и только раз в год (а больше ни где)
Сделайте ЧМ хотя бы 12 раз в год, и Вы увидете как резко упадет посещаемость.
И наоборот , ограничте число всероссиек 3-4 в год, а регионалок по 2-3 в год на регион. Вы увидете насколько возрастет посещаемость и ценность титула ЧР. (в связи со сложностью получения)
Все выше сказанное в полной мере относится и монопородкам разного уровня. Опять таки наполняемость первичного звена, где и идет основной отсев конкурентов.
По сути любая выставка - это обычное моно вплоть до БЕСТа группы (влючительно), а там + еще один БЕСТ.
Который по сути просто- лотерея (Слишком велико влияние человеческого фактора и очень "разношерстная" компания.
Большую наполняемость монопородок можно объяснить тем, что за них давали другой (более популярный в народе) титул + этих титулов можно иметь несколько и все.

 Отправлено: 11.03.07 23:49. Заголовок: Re:

жестик
Да, ладно! Не возрастёт у нас посещаемость! Пусть хоть единичные выставки оставят! Не тот регион! Собак вообще единицы выставляются.

В любом случае, опять же следуя логике, значит надо уровнять все CACIBы с региональными моно, а вот Евразию - с Националкой. Тогда будет вполне честно.

И всё равно я не согласная! Не считаю я настолько равными эти выставки!

 Отправлено: 12.03.07 13:13. Заголовок: Re:

Gukki пишет:

цитата:

У меня очучение, что вот тут: "при участии в монопородной выставке (ранг ПК, КЧК) 200 и более собак - баллы начисляются, как за Национальную выставку" - явно косяк. Националка в таблице и так приравнена к ПК.

Это мой косяк, уже исправила

 Отправлено: 21.03.07 00:07. Заголовок: Re:

shtuchk@
А я не поняла, титулы не будут учитываться даже те, что получены в период зачетного года?

 Отправлено: 21.03.07 11:37. Заголовок: Re:

Vankuver
Никакие титулы не учитываются.

 Отправлено: 22.03.07 00:32. Заголовок: Re:

shtuchk@ пишет:

цитата:

Никакие титулы не учитываются.

Полный бред, мне кажется. Зато наплыв участников будет бешеный.

 Отправлено: 22.03.07 00:41. Заголовок: Re:

Vankuver
Не будет. Мы отпадаем в связи с правилами

 Отправлено: 06.08.07 10:17. Заголовок: Re:

shtuchk@

Ну, наконец-то! Здравый смысл победил...
Новый рейтинг просто супер. Теперь все и встанет на свои места.
В таком рейтинге даже мне поучаствовать захотелось. Есть только пару впросов.


Чемпионаты считаем как регионалки?
В конкурсе "Лучший производитель" участвют только собаки, которые выставлялись в течение года или достаточно лучших результатов их деток?

 Отправлено: 24.12.07 22:55. Заголовок: А будет ли, вообще, ..

А будет ли, вообще, в этом годе проводиться конкурс на лучшую таксу?

 Отправлено: 25.12.07 09:43. Заголовок: Андрей, не пользуйся..

Андрей, не пользуйся этим красным мясным смайликом, он лузерский!!!

 Отправлено: 27.12.07 15:46. Заголовок: Подведение итогов ко..

Подведение итогов конкурса "ЛУЧШАЯ ТАКСА 2007 ГОДА", состоится 20 января!

 Отправлено: 05.01.08 16:13. Заголовок: shtuchk@ пишет: Под..

shtuchk@ пишет:

цитата:

Подведение итогов конкурса "ЛУЧШАЯ ТАКСА 2007 ГОДА", состоится 20 января!

А где? Во сколько? Просто так или на выставке?

 Отправлено: 07.01.08 14:37. Заголовок: жестик Я так поняла..

жестик
Я так поняла, что перед началом Чемпионата, пройдет награждение